さんま

昔ね、うちの師匠（笑福亭松之助）

から言われて、

これは助かったなということがありまして。

糸井

はい。

さんま

我々の弟子稼業というのは、

掃除をさせられるじゃないですか。

で、掃除をしていると師匠が、

「それ、楽しいか」って言うんです。

「そういうのが楽しいわけがない」と、

おっしゃるんですね。

糸井

うん、うん。

さんま

そのときに、師匠に、

「掃除はどうしたら楽しいか考えろ」

って言われたんですけど、そこでしたねぇ。

あの、掃除なんて、

「楽しくなることを考えてることは楽しい」。

っていうところにね、

18歳のときに気づかせていただいたのが

非常に助かりましたね。

糸井

あーーー、それは、

いい師匠を得ましたねぇ。

さんま

ええ、ええ。

これは、やっぱりものすごい助かりましたね。

とくに我々はお笑いやりたいから、

そこはスッと一所懸命できたんです。

けど、たぶん、そうじゃないふつうの人は、

ということを考えていくと楽しいんです。

糸井

それを考えてるときは、

もう、楽しいんですよね。

さんま

はい。それやらない人、多いんですよ。

いまの若手とかにもね。

糸井

「楽しくなることを考えていることは楽しい」

それは、ハズレくじを引くどころか、

ハズレくじを引いて、

それをどう笑うかを考えてるわけですよね。

さんま

そうそうそう。

そこにたどり着くことが、

さっきの夢と現実の話じゃないけど、

「入れ換える」ことなんですよ。

１、体重が５キロ減った

２、月の生活費が半減した

３、肌が奇麗になって髪質がよくなったと言われた

４、便秘気味なのが治った

５、生活のサイクルが安定した

６、ゴミの量が減った

７、本を読むようになった

８、手足がしびれなくなった

１、体重が５キロ減った

さんま

昔ね、うちの師匠（笑福亭松之助）

から言われて、

これは助かったなということがありまして。

糸井

はい。

さんま

我々の弟子稼業というのは、

掃除をさせられるじゃないですか。

で、掃除をしていると師匠が、

「それ、楽しいか」って言うんです。

「そういうのが楽しいわけがない」と、

おっしゃるんですね。

糸井

うん、うん。

さんま

そのときに、師匠に、

「掃除はどうしたら楽しいか考えろ」

って言われたんですけど、そこでしたねぇ。

あの、掃除なんて、

「楽しくなることを考えてることは楽しい」。

っていうところにね、

18歳のときに気づかせていただいたのが

非常に助かりましたね。

糸井

あーーー、それは、

いい師匠を得ましたねぇ。

さんま

ええ、ええ。

これは、やっぱりものすごい助かりましたね。

とくに我々はお笑いやりたいから、

そこはスッと一所懸命できたんです。

けど、たぶん、そうじゃないふつうの人は、

ということを考えていくと楽しいんです。

糸井

それを考えてるときは、

もう、楽しいんですよね。

さんま

はい。それやらない人、多いんですよ。

いまの若手とかにもね。

糸井

「楽しくなることを考えていることは楽しい」

それは、ハズレくじを引くどころか、

ハズレくじを引いて、

それをどう笑うかを考えてるわけですよね。

さんま

そうそうそう。

そこにたどり着くことが、

さっきの夢と現実の話じゃないけど、

「入れ換える」ことなんですよ。

最初のステップは、まずモノを捨てること。捨てる基準は「それを手に取ったとき、ときめくかどうか」。ときめき度を判断するため、服なら服をまず収納一つ残らず出して一か所に集め、一つ一つを手に取りときめくかどうかを判断していくのがポイント。

とはいえ「気に入ってないけど必要なモノ」もあるような？　服を捨てすぎたせいで着る服がなくなり、ただでさえ少ない社会性がゼロになるのではないかという疑問が……。そんな不安に対しても、こんまり先生は「どれだけ捨てても大丈夫。適正量が分かる瞬間が来る」と力強く断言。そして自分にとっての適正量が理解できれば、その後二度とモノを無駄にため込むことはなくなるのだそう。